If you’re spending money on Facebook and Instagram ads but your email list still isn’t turning into enough sales, this episode will help you figure out why.

• Apply for a Strategy Boost Call with Allea Grummert

I talk with Allea Grummert about the email mistakes that quietly hurt conversions, why most creators don’t email their list enough, and how stronger nurture sequences can make your ads work better. 

We also talk about welcome sequences, improving open rates, building real relationships through email, and why your email list is one of the safest assets in your business. Listen now and fix the email gaps that could be costing you sales.

‍‍ ‍‍ ‍‍

‍‍Watch this episode on YouTube!

Please click here to give an honest Rating/Review for the show on iTunes! Thanks for your support!
‍‍

Kwadwo [QUĀY.jo] Sampany-Kessie’s Links:

• Get 1:1 Meta Ads Coaching from Kwadwo!
• Get Done For You Facebook Ads
• Say hi to Kwadwo on Instagram
• Subscribe to The Art of Online Business’s YouTube Channel

Allea’s Links:

• Connect with Allea on Instagram
• Check out on Allea’s Website

Ads Need Profitable Funnels

SPEAKER_01 0:00

Listen, friend, you always hear me say a specific thing that hopefully helps you, if you’re not running Facebook ads, not lose a ton of money. And if you are running Facebook ads, well, then keep doing the right thing. And that thing that I always say is Jesus save, Facebook and Instagram ads do not. So more eyeballs on a bad offer does not work. And specifically for this episode, you know that you should not be running Facebook and Instagram ads unless you have a funnel that is profitable because ads amplify what’s already working. And next to me, if you’re watching on YouTube, if you’re not watching on YouTube, then go down to the show notes and click over to the YouTube channel. But you can see Ali Grummer.

SPEAKER_00 0:46

Hello. Yes, come see us. We’re right here.

SPEAKER_01 0:49

We are right here. Welcome to the show. I will read your bio in a moment after I say, dear listener, the reason you want to continue listening all the way to the end of the episode is because Ali is a specialist at email marketing. And that’s important for you and me because if you’re not correctly nurturing the leads that you’re bringing in to your email list via Facebook ads, then you probably are not making enough money selling to them. And that might sound like very cold marketing terms, but remember I love you and you love the people who you serve, and selling is serving. And so we have to get the email nurture sequences right, the email sales sequences right, so that we can serve more of the people who we were meant to serve with our skills and our gifts and our passion. And so I am excited, Allie, to talk with you about email marketing and what you’ve seen that’s working, how you help folks, mistakes and things that you just want to reach through the screen and like maybe strangle slash not strangle, but people who you’re working with because you see the mistakes so often. I know you have some of those.

SPEAKER_00 1:58

There, there are some things I like to call them like my soapbox moments. Like if you get me on a topic, I will I will keep going.

SPEAKER_01 2:04

All right.

SPEAKER_00 2:04

Just gotta find out what those hot takes are.

SPEAKER_01 2:06

Let me get a fan and let me get a white handkerchief because you’re about to preach, is what you just said.

SPEAKER_00 2:11

Just

Meet Email Strategist Ali Grummer

SPEAKER_00 2:12

bring it on.

SPEAKER_01 2:12

Let me read your bio quick. Owner of Duet, Ali Grummer, is an email marketing strategist, copywriter, and tech expert who helps bloggers and content creators make a lasting first impression through automated welcome and nurture sequences. She helps her clients build intentional email strategies that engage readers, build brand loyalty, and optimize conversions for sales and site traffic. Ali is the host of the Happy Subscribers Podcast. She holds the coveted spot as the email marketing industry expert for the Food Blogger Pro membership community. She’s also a recommended expert through NerdPress, which you’re gonna have to tell us what the heck is NerdPress, and she’s also a trusted media vine partner and recognized as a kit-approved expert. I got so many questions. I can’t wait to talk about email nurture sequences. I know the listener is like, tell me how to make more money with email and

What NerdPress And MediaVine Do

SPEAKER_01 3:12

do this right. But first, yeah, what the heck is NerdPress?

SPEAKER_00 3:17

Nerd Press, it’s a they’re friends of mine, they work with a ton of creators, they do like website maintenance and making sure that if and hosting, I believe Andrew’s gonna come for me. I’m not entirely sure, but it’s a community full of creators, and so I’m available to their audience when they have questions about email marketing. So a lot of bloggers, lots of bloggers. And so I always see the NerdPress team at food blogging conferences, I’ve seen them at travel blogging. Yeah, so I kind of rub shoulders with them often. Andrew is actually coming out onto my podcast soon. We just recorded that last week, and yeah, just really, really solid people. If you’ve ever seen like a save this post feature, they they have that through their tool called Hubbub. And so they make it really easy for you to share your content online. Got it.

SPEAKER_01 4:03

Now I know. Now you know knowing is half the battle. G I Joe.

SPEAKER_00 4:08

Yeah. Any other questions? I know there’s a lot of words in there. Media Vine.

SPEAKER_01 4:12

Well, Media Vine, I actually worked with a client who her entire business was built on teaching people how to monetize their blogs with Media Vine. I believe I introduced you two and you ended up collaborating.

SPEAKER_00 4:26

Who was that?

SPEAKER_01 4:27

Laura Abalos.

SPEAKER_00 4:29

Yeah, yes, yeah, and she’s got a really sweet funnel. Laura was on my podcast because what’s her blog called?

SPEAKER_01 4:36

Laura and Mike and Laura Travels.

SPEAKER_00 4:39

Yeah, Mike and Laura Travels. And yeah, so I’m a Media Vine partner. I speak at their events, I get to do uh webinars for Media Vine uh creators. So these are people whose primary revenue source is ad traffic. So that’s most of the people that I work with are in the publishing space, and that’s how they earn revenue. So in my bio where it talks about like helping to generate sales and site traffic, it’s both of those. So selling products like with a funnel, but also site traffic from mostly automated emails.

SPEAKER_01 5:10

So I have a question.

SPEAKER_00 5:12

Yes.

SPEAKER_01 5:13

This question will allow you to preach for a moment about the biggest mistake, the thing that you have to, when you’re working with clients, just grit your teeth and bear them telling you that they’re doing this thing email-wise, and you’re like, Do you know how bad this is? Or how much this is costing you, or how long have you been doing this for? Like, tell us. I want to talk about how we met too, but I know that the listener probably wants a little value first so we can understand just what you’re bringing to the table. So can you tell us

Not Emailing Often Enough

SPEAKER_01 5:46

a little bit?

SPEAKER_00 5:46

Yeah, just get to the juicy stuff. I will say, like, most of my like six and seven figure bloggers have are emailing their list quite often, but it’s it’s folks who are not emailing their list more than like once or twice a month. Like people who don’t. Here’s my soapbox. Okay, let me stretch let me stretch it out. Because basically, email marketing ends up being the bottom of the barrel of marketing tasks because everything else comes first. It’s social media, it’s getting, of course, like the post on the website, but getting it shared on Pinterest, all of these things. But email marketing for some reason always falls to the bottom of the list. And that I just could get the oh, there’s so much potential with email marketing that you’re missing out on. And especially in the content creator space, when you send an email, you get traffic. When you send an email, you make money. And so I want to see creators sending more than you know, the absent-minded email. And I think that there’s a lot that keep people from doing that. Because if you’re sitting there going, Ali, I have to create an email from scratch how many days a week, like hear me say, I want to also make that easier for you. And sometimes it just means picking out a different theme of different types of emails that go out different days of the week. You create a template that works for each one. You duplicate it, you replace the content, you update the blurb at the beginning with a slight personal story. You don’t have to go in full depth. But and then you hit send because the more emails you can send, the more traffic you get. And I call it email math. I’m putting that in quotation marks, but it is it’s this kind of scale. Like the more emails you send, the more traffic you get, the more subscribers you send or that you get. And you say the send send the same amount of emails, you still get more traffic because you have more people in there. The higher open rates, the higher click rates, like those are all different variables that when increased also increases your revenue.

SPEAKER_01 7:40

Huh. Okay.

How Often To Email

SPEAKER_01 7:41

Now, on behalf of the course creator that is listening right now, I want to ask you a question. This question is self-serving. Um, it is definitely self-serving because I’ve definitely gritted my teeth as I’ve heard people talk about this. But how often do you recommend that one person should email their list?

SPEAKER_00 8:01

Yeah, I typically, for a content creator, someone who most of your content lives on your site and you’re getting ad revenue, I say three to four times a week. If you are a service provider, I wouldn’t recommend nearly as much. I do twice a week, seems to be plenty. So, but I do know that I had a guest on my podcast. His name is Mike Nelson, and he worked, he co-founded ReallyGoDEmails.com, and he said across the board, like with all the data, two to three times a week is like the sweet spot. So I would say that fits more in with the course creator service provider realm versus content creator.

SPEAKER_01 8:37

Okay. All right. All right. I know you got more to share, and I definitely want to ask, well, I will ask you because it’s my episode or my episode, but my podcast. I will ask me anything about like kind of some best practices that we’ve you’ve seen as far as nurturing an email

Monetizing Nurture Sequences With Kit

SPEAKER_01 8:55

list. I get the question a lot like, when do I start selling? And I’m like, well, part of the issue here is you’re asking me when to start selling, but it’s in the context of you’re running Facebook ads already. And I said, run ads to a funnel that’s already working. So if you’re asking when to start selling, but maybe your funnel’s not working already. Um before we get there.

SPEAKER_00 9:18

I was like, I can kind of dive into that now if you want. I would say, like, there’s different, I mean, there’s different entry points for people getting onto your email list, right? So for instance, I just finished, oh my goodness, I spent so much time on this, a five-day email course of how to get started with kit from scratch, like kit, the email marketing tool. I’ve been sitting on that knowledge since 2017. I was like, we’re finally doing it. I’m gonna put this together. But as a service provider, it’s not the first thing that I’ve worked on because I have clients and a team and all that, but I finally pulled it all together. And this I know is promoting my affiliate link. And so knowing, okay, I have this really great free resource I can give to people. And within that, I’m naturally selling or upselling from the free kit plan or no kit plan to the paid one for 30 days free with my affiliate link. And I make that really clear. Like that is a way to earn revenue. And you might not see it immediately, right? Because there’s like it takes a while to get paid out from affiliates. But something else that I’m planning to do, I just haven’t done it yet, is create a low-ticket kit product to go with it. So I’m like, here are five days of how to do this. But if you want for $7 or whatever price I’ll put on it, here are 27 ways that you can use kit. Like these are things that I’m sharing all the time anyway. And I personally want them written down so I can just give it to people. And so it’s solving a problem for me, but that in itself is a low-cost funnel, but a way to grow my email list, if I were to put ads behind it, especially. Like I know that it’s built to earn me revenue. And then even if I don’t launch my product for a couple of months because I’m busy doing other things, like then I have a primed list of people to say, Hey, do you want more? And I can pitch them on that paid product as well.

SPEAKER_01 11:06

Like

Conference Stories And A Coaching Gift

SPEAKER_01 11:07

it. We met way back when, which seems like forever ago. It does Jordan Gill’s event. It was was it already three years?

SPEAKER_00 11:18

2024, I think. Oh, yeah, almost two years.

SPEAKER_01 11:21

Almost two years. No, it was 2023.

SPEAKER_00 11:24

Was it?

SPEAKER_01 11:25

I don’t know. I think so. Maybe 2024. Either way, we met in Dallas. Yes. And I remember meeting you, and I remember that I said this before we recorded, but one of the first things you said was that you’re like, I’m weird. What was the phrase you used? It wasn’t I’m weird.

SPEAKER_00 11:42

I mean, I make things a little weird. I mean it could have been that. Or yeah.

SPEAKER_01 11:47

And then as we were talking, I’m like, you’re not weird. You’re like not even awkward, you’re just cool.

SPEAKER_00 11:52

Oh my gosh, that’s the nicest thing. I am also you’re also tall, but I’m 5’11. I flail, I run into things, I blurt things out, I talk over other people. Like, I’m naturally like, I don’t know if this woman should be in public sometimes. And and so that’s really flattering. But yeah, I’m just like just giving you a heads up. I can make things weird. That sounds like something I would say. Yeah, I don’t know if I say it as often as I did then, but still rings pretty true.

SPEAKER_01 12:21

And this is now going to be past hints whenever this episode is airing. I’m pretty sure it will air in May. So maybe it’s still future tints. Are we gonna see each other in Boise? Are you going to Kitts conference? Yeah, I’ll be there.

SPEAKER_00 12:34

I’ll be there. Quaid Joe I’ll be there. Okay, we can hang out. Cool. Yay!

SPEAKER_01 12:38

I’m excited because I love Boise. It might be growing on me. I go to new spots and I’m like, oh, this is I’ve never been to a place like this. It’s it was pretty cool the first time. I’m I’m going a second time with I’m staying at an Airbnb, like two miles away from the event hall, and I’m looking forward to actually being there for five days, like a day before, and then I think I leave. It starts on Tuesday. And last time I flew out like early Saturday morning, but I’m leaving Sunday now, so I get to hang out with folks. Well, what about you?

SPEAKER_00 13:11

I will have to look at my calendar, to be honest. I need to look. But I really enjoy Boise, and then I have a client who moved there, so I get to see her a couple years ago. We like made time for coffee or whatever one morning after the conference, and then two of my good friends from Lincoln, Nebraska, my church there moved there. And so I’ve spent the last couple of years getting a little extra time with them. But bonus, and this year they had a baby like last fall. So I get to also see baby Russell while I’m there. And so I love getting to add on extra time to a trip, especially when there are people involved, people that I love.

SPEAKER_01 13:45

Well, when we definitely have to hang out.

SPEAKER_00 13:47

I would love that. And if you can get the downtown area, it is so cute. I don’t know how you feel about the little scooters situation, but they have those all over.

SPEAKER_01 13:55

The lime scooters, right?

SPEAKER_00 13:56

The lime scooters.

SPEAKER_01 13:57

I like them. I I’m a I’m scooter, I’m pro scooter.

SPEAKER_00 14:00

Pro scooter, but they have all the best restaurants, coffee shops, like it’s so walkable. And it reminds me a lot of Lincoln, Nebraska, where I live for almost 20 years. And because it’s like a big small town, like everybody kind of like I don’t know, it doesn’t feel huge, but the way that Boise has it set up, it’s just a really great downtown walkable area. So highly recommend.

SPEAKER_01 14:21

Well, I’ll be there a second time. So I guess that means I recommend it too.

SPEAKER_00 14:24

Yeah, you do. I think this is my fourth time, like it’s really flown by.

SPEAKER_01 14:28

We’ll get back to the episode in a moment, but Ali has given us a gift. You, dear listener, get to have a 15-minute mini coaching call with her to help you find your next step in your email strategy. Of course, you have to apply for that. And the link is in the show notes or description below.

SPEAKER_00 14:48

Yeah, I would absolutely love to beat with you. Please apply so I can learn more about you and we can get a call on the calendar.

SPEAKER_01 14:54

Because working on your email is definitely worth it. And now I would agree 100% actually. Back to the

Airplane Naps Sleep Apnea Back Pain

SPEAKER_01 15:02

episode. True story. I flew up to Craft and Commerce Kits event last year. I’m in the middle seat, as is my practice. And is that weird that I choose to sit in the middle seat?

SPEAKER_00 15:14

I don’t think it’s common, but I wouldn’t call it weird. People have their preferences.

SPEAKER_01 15:18

All right. Well, there is logic behind this. I know you’re listening to the podcast right now and you’re like, what is Koijo talking about? Well, get to know me a little bit. So I like to sit in the middle seat because if you sit in the window, then when you go to the bathroom, you feel like you have to inconvenience two people. And like I usually do go to the bathroom on an airplane. So I like to sit in the middle, but I usually can sleep on an airplane. And because I’m I’m I’m so I’m six foot one, right? When I sit in the seat, I hate like when people brush it, but I don’t hate it. I definitely dislike when I’m trying to sleep and people are brushing against my arm or waking me up and the cart with all the snacks, you know, I’m like, it will hit my foot inevitably because I have big feet, or like I get cold. So I usually am traveling like with my jacket and I put it over me and I tuck the little arms in between, like the like me and the armrest of the so that like my jacket will stay on top of me because I don’t want to wear it because I’ll sweat and it will smell. So I want to, you know, and if that’s just hard to do and keep it just like you have your own little nest set up. It’s hard to keep that in order when I’m on the aisle seat. So I always sit in the middle. There we go.

SPEAKER_00 16:40

There you go. I I sit in the aisle. I think it bothers me more that I would have to ask someone else to move than it bothers me for somebody asking me to move. Maybe, maybe, maybe that says a lot about my childhood. I’m like, just walk all over me, it’s fine. But I don’t want to. But yeah, like I I am also quite tall, but I don’t think I can sleep through a lot. I just really tuck myself in so that nothing bumps into me. But no, I really just feel bad for everybody walking by because I’m pretty sure I have like my mouth wide open and I’m just like oh yeah the whole time. And I’m like, sorry for y’all. I’m taking a nap.

SPEAKER_01 17:19

Yeah, it’s it’s it’s bad. I I am a mouth breather. I have not been reformed yet, so I definitely probably snore on the airplanes. Don’t know because I’m asleep.

SPEAKER_00 17:27

Oh my gosh. Well, yeah, I have yet to wear my sleep appliance, my snoring sleep appliance on a on a plane. That would be a whole other level of like committing to the nap.

SPEAKER_01 17:38

A snoring sleep appliance.

SPEAKER_00 17:40

Yeah, it’s for sleep apnea, but like I’m a four out of ten on sleep apnea scale, and I think once the higher up you get, you actually need like a CPAP machine, but I just have a little retainer, just pulls my jaw forward and keeps me from gasping for air and not you know breathing at any point.

SPEAKER_01 18:03

I used one of those tongue things, like it’s like a suction thing, it goes on your tongue, but it has like a flange kind of and so like it pulls your tongue out of your mouth like a little bit when you sleep. I used that for a while and it worked until I got surgery.

SPEAKER_00 18:17

Yeah, I went to a sleep dentist for this, and I would highly recommend it. I’ve had it for many years and it’s great. I’ve actually used like the sleep record recorder that you set next to your bed or whatever, and before and after to hear like to hear how you’re snoring, and the difference between having it in and not having it in is drastic. Drastic. I also laughed because it caught my cat snoring. I was like, that’s not me. That’s Killy.

SPEAKER_01 18:45

Like that’s not me. You’re like, there’s a there’s these subtle undertones to your snore. I’ve not quite heard a snore if you could hear it. Like it’s my cat.

SPEAKER_00 18:52

Yeah, because you can like kind of select the different snores that it caught, and then like, what’s this one? And it’s just my cat purring.

SPEAKER_01 18:58

That is the most advanced advice. I don’t think I’ve heard of such a thing.

SPEAKER_00 19:02

Oh, highly recommend. And then I found out my dentist here in Nashville can do it for like $750. I was like, I don’t even I think I paid at least $2,000 for the one in Lincoln years ago. So ask around, get some quotes. But get some quotes. Get some quotes. Highly recommend.

SPEAKER_01 19:17

So you didn’t prepare about for this question, Allie. But do you still have your tonsils?

SPEAKER_00 19:22

I do have my tonsils and my wisdom teeth.

SPEAKER_01 19:24

And your wisdom teeth.

SPEAKER_00 19:26

Yeah. And I’m 36. I almost said nearing 40. We’re not there yet. We’re not there yet. You’re there.

SPEAKER_01 19:32

Definitely well past there.

SPEAKER_00 19:34

But uh the nearing, oh, I was counting this weekend about how many years I have till 40. Mostly because I’m in a person, I’m in a personal training phase. I like want to take care of my health. And I’m like, how many years do I have to look amazing by 40 and feel amazing and feel so strong? Oh my god, you look amazing now.

SPEAKER_03 19:52

Stop.

SPEAKER_00 19:53

Thank you. I went through a back injury last year, and so I’ve just kind of felt like a sludgy puddle like all winter. And so it feels really good to be up and moving. And I love lifting heavy weights. And so yeah, it just feels good to move again.

SPEAKER_01 20:08

I understand. My wife, I’m coming back to the why I was flying or what I was gonna share about flying Boise to Craft and Commerce in a moment, but since we are seguing on off of segues, off of segues, my wife had a back injury when we lived in China, and it was the worst ever. So, first of all, she did it really good. We were at our friend’s house, Matt and Angel. We still love them, and we were playing this dancing game on probably the Xbox, and my wife is a dancer, she’s 5’10, so not quite as tall as you, and she loves dancing, and she’s really good at like these kind of dancing video games. So she was putting Matt, who owned the thing, to shame and beating him and getting more points, and like, so I’m on like the couch, you know, doing what you should be doing, cheering her on and talking smack about them as a couple, and but then I I will never forget, she was dancing to what was that first song? It was a one-hit wonder Soldier Boy, oh yeah, yeah, the Superman song. I don’t know, I call it the Superman because that’s what I would call it. Yeah, anyway, so she’s dancing to that, and something happened, and now we know it was like a herniated disc, but like she was okay, but then very much not okay, and we couldn’t even get her into like the car, yeah. Like she was screaming, and then like she had to be on all fours, like in the Uber or in China, it’s DD back then. Still now, on the way home, and then like I remember the scariest thing happened is like I she blacked out as like we were getting her into the bedroom and she needed to go to the bathroom, and I was like Hold on. And she wanted to go by herself. And like I’ve never seen anybody’s like eyes completely, like pupils dilate and everything. And like it was so scary. So I support healing for back and forth.

SPEAKER_00 22:13

That was I had a slip disc last August. And so I yeah, I use the F bomb like a lot, like for four straight days. And like the idea of going to the bathroom was like traumatized. I was like, maybe I’ll just like dehydrate myself because I couldn’t. The idea of moving, like getting in and out of bed. I had friends come over and empty my dishwasher and do my laundry and take out my cats, you know, use litter and all that. Like there was it’s pretty bad for a couple of weeks.

SPEAKER_01 22:40

And all the things, and all the things that you were not going to say on the podcast, but that we both understand because you’ve been around back injuries where you’re better than it hurt so bad.

SPEAKER_00 22:48

And I actually told a client of mine, I was like, I’ve never given birth, but I can’t, I can’t imagine pain much worse than this. And she said her mom has done both and would agree that the lower back pain might actually be worse.

SPEAKER_01 22:59

Yeah. And like that’s terrifying.

SPEAKER_00 23:01

Granted, it also went on for many days. I wasn’t, it wasn’t just hours, you know, like even I don’t know how women do labor, but yeah. And then it was constant. I’m still I can still feel the aching, but it doesn’t hurt to the point where I can’t move. So it’s a long, long time healing for sure.

SPEAKER_01 23:21

Keep healing, can’t wait till you’re back lifting weights.

SPEAKER_00 23:24

Yeah.

SPEAKER_01 23:25

The last random story is I because I have to finish

Craft And Commerce Surprise Encounter

SPEAKER_01 23:29

the loop. I was flying to Craft and Commerce. There was this lady sitting next to me, windowside. And so, you know, I ask what she does or you know, where she’s going. And she looked at me and I was like, Oh, where you’re going? That was a bad icebreaker. You’re going to where I’m going.

SPEAKER_00 23:46

Going to Moisi. It’s not really a layover type of city. Yeah, right.

SPEAKER_01 23:50

And so then she asked me what I was doing, and she was, you know, polite as I like talked about, you know, my traveling from Mexico and this sort of thing and running Facebook ads and the whole time. And I’m telling her, Oh, yeah, I’m going to this cool conference and everything. And she just was like so polite and listening. And she totally was the case speaker. Being secretive because she was not only, she was not a speaker. She’s actually still and was back then Nathan Barry’s wife. Oh like she totally knew where I was going.

SPEAKER_00 24:24

Oh my gosh. What is her what is her name?

SPEAKER_01 24:27

I don’t remember her name. Hillary.

SPEAKER_00 24:29

I think it might be Hillary. She’s very, very sweet. Yeah.

SPEAKER_01 24:32

I definitely remembered it when there was like a breakout session, and I was talking to somebody a bit too long. And because she had mentioned me to her husband, and he happened to be there, he like called me my name and said, Quajo, it’s time to go sit down from the stage.

SPEAKER_00 24:49

I love crafting commerce. It’s such a small it’s like it’s a small conference in my mind because I’ve gone to some really, really big ones over the years, like FinCon, the personal finance media one, massively huge. So to me, Crafting Commerce is like I think they cap it at 400. It’s a nice size.

SPEAKER_01 25:08

Keep it small.

SPEAKER_00 25:08

Yeah.

SPEAKER_01 25:09

So what I want then for you to share, please, is we’ve talked about the necessity of having it. You’ve shared, you shared a couple things. You also shared about how often somebody should email their list.

SPEAKER_02 25:22

Yeah.

SPEAKER_01 25:23

Here’s what I want to know.

Increase Opt-Ins Opens Clicks Sales

SPEAKER_01 25:25

If somebody has an email sequence and they know that it is working off the back end of their lead magnet, either to nurture people into, let’s say, a launch or a selling event that they have for whatever their business offers, or if it’s directly, you know, trying to sell something, be it, be it like maybe an offer that they make affiliate revenue off of, like the one you shared, where you have the course for getting started with kit. What is the best way to increase that email’s sales?

SPEAKER_00 26:06

Yeah, so this kind of goes back to email math. So it’s either increasing the number of subscribers, or if you don’t really, if you can’t really turn that tap, and it’s just like the budget for ads is what it is. I mean, so then part of it is improving conversions along the way. So there’s the opt-in page. So if you have 100 people and 30% of them are signing up, how do you get that up to 50? So it looks like copy, it looks like maybe even intrigue from the ad itself to the landing page, and then from the landing page to then within the email sequence. So it could look like the header for your emails, or not for your emails, for your opt-in page, to your lead magnet page. How are you selling, quote unquote selling people on this free offer that you’re getting them onto your list? Like what’s the problem you want to solve? What’s the pain point that they’re feeling? Like what’s the hook that ties them in saying, oh yeah, that’s something I’m struggling with, or they would definitely want to opt in. So you improve your conversion rates at the point of opt-in. And then once they’re on your email list, right, then we’re looking at opens, getting that opened and getting it clicked through in the emails themselves. And while not all open rates, they’re not the most reliable, they’re still within the ballpark. You know, if you’re getting a 15% open rate versus a 75% open rate, that’s clearly different. You know, I just say don’t stress out about like 35% or 40. But just making sure that, like, yeah, how are people responding? And you might not hopefully if you already have it set up, that’s your A test, and then you get to do a B test with it. So, what does it look like to add in emojis? Are you asking a question? Is the word you in the subject line, or you know, using like the word this, like you don’t want to miss this, things like that that build intrigue to get people to open it. Don’t forget to use preview text that can also help tell them what’s inside of the email. So while the subject line itself might be a little bit more intriguing, the preview text is also going to be visible within the inbox. And so treat that as extended space for copy that you can drive traffic to opening. And then once it’s once they’ve opened it, you know, it looks like making sure that your sales link isn’t just at the bottom of the email, you know, build it into the copy, build it at the top. Even I’ll sometimes do like pre-header text. So before where it says, like, hey, Quayja, here’s today’s like lesson three of Kit from Scratch or whatnot. I can include a pre-header text that says, Hey, did you see? Like with a little like, I don’t know, eyeballs or something, eyeball emoji. Like, did you see? If you use my affiliate link, you get 30% off of kit’s creator plan for free. Like, click here. So that would be at the top of the email, but it’s not really competing with the copy within the email if you want to tell a story or something. Even, for example, the first two emails in my series, at the beginning of both of them, I’m talking about like the the way you’re gonna get the most out of this email course is if you have a kit plan, period. So here, use my link. And I’m only including that in the first two emails, but all five emails include a little box at the very bottom saying special duet offer. So it’s in all of the emails, but I’m not calling it out by day three. Like hopefully by then they’ve done it. And so, but it, you know, it wouldn’t be due diligence to them if I didn’t make that really easy for them to access, but also not due diligence for me and my goals of getting more affiliate sales if I don’t mention it outright at the beginning of the series.

SPEAKER_01 29:37

Yeah. I mean, I know you work with folks who need their email sequences to do more and do better. Uh, what have you seen like as far as from wasn’t working to working extremely well? Like, share some of like the favorite just I love that I do this and help businesses in this way type moments.

SPEAKER_00 30:02

Yeah.

Welcome Sequences That Lift Engagement

SPEAKER_00 30:03

I just had a a project rap call with a client a couple of weeks ago. She did our program called Ready Set Email, which is where we create a couple of lead magnet opt-in forms to help get subscribers, as well as a five email welcome sequence and a newsletter template and newsletter content ideas. So that’s like the whole point is like ready set email. Like you have what you need to grow your list and email your list and welcome your list. I think what is often really overlooked is the idea of a welcome sequence. So what it means is that she has room to grow her content and grow and practice emailing her list, but she’s not missing this opportunity in between, which is as people are joining your list, but before they get your newsletter, how are they being introduced to you? How are they being introduced to your content? Especially if you’re a newer content creator, which like take that however you want. Like maybe you have, I don’t know, 50 to 80 blog posts or 100. I don’t know, but you already have content that people would want. So you can optimize off of that very beginning momentum when they’re like, her name’s Carissa. So it’s like getting on Carissa’s list and they’re like, oh, I do want to check out this recipe. I do want to check out this. Like, you don’t have to be at a certain level of having developed this many blog posts to do email marketing. And so what we’re doing is we’re just like getting eyeballs on the content she does have. But she saw her open rates go from 18% to 35%. And her click rates went, I think they tripled. They were up to like six percent. And so, yeah, and it’s because we got we cleaned out her email list for starters, but that didn’t do much for her open and click rate. Honestly, we just removed people. And usually it does. So I was surprised by that. But it wasn’t until after we had sent her existing subscribers through her new welcome sequence and like that ended, and they started getting her newsletters that we saw those rates just like really jump up. And so it’s really cool to see a before and after like that. Because what a welcome sequence does, it’s yes, it’s automating traffic going back to your website or your offers, but it’s also giving your subscribers the chance to get to know you and to know your story and to know you as not just like a content generator, like you are a person with a story and a reason for why you started making your content or providing your services, and you get to give people that context and background, which really helps build that relationship long term.

Relationship Emails That Build Trust

SPEAKER_01 32:27

Wow. And it’s building the relationship that does what would you say, in your words?

SPEAKER_00 32:33

Yeah, it builds brand loyalty, it builds connection. You know, back when I started a personal finance blog in 2016 called askAllie.com.

SPEAKER_01 32:44

Um I didn’t know we had personal finance blog either.

SPEAKER_00 32:49

Yeah, 10 years ago, started that from my couch over Memorial Day weekend because I was like, everyone’s on a boat but me. I might as well start a blog. And I turned on Gilmore Girls and I made a Squarespace website.

SPEAKER_04 32:59

Okay.

SPEAKER_00 33:00

But I remember writing about personal finance and paying off student loans and all of this, and just kind of being like, I feel like a cog in an internet machine. Like, there’s so much information about paying off student loans. Like, why should I even spend my time doing this? And I remember Joshua Becker, I met him at FinCon just a few months later. I had five blog posts, and everyone’s like, How did you even hear about this? Like, you’re so new. Why are you at this conference? But I remember telling Joshua this kind of like, yeah, but like, do I have anything unique to say? And he was like, Absolutely, like you, your voice matters in this space, right? So then you create all this content and you remember you have to remember that just because somebody’s following your content doesn’t mean that they know about like not everybody actually knows about Dave Ramsey, or if they do, maybe that he’s not their style. Really? Or okay, everybody might know about Dave Ramsey by now, but maybe not in 2016, you know, and so but I this other creator, I remember her saying it’s like if 10 people are standing there holding a cake, offering you cake, you’re gonna take cake from the person you know. And so while there’s tons of people who might create similar content, they they come to you and you get a chance to build a a relationship with them. I say one-to-one. Well, ebo marketing is a one-to-many platform. What’s so cool is you can ask a question and they will reply and it will land in your inbox. Like I have people who know me and like me and trust me and reply back to some of my emails, and they have for on and off for years. Like it’s not every week, but I’m just like, I know that you’re a real human receiving this. You need to know I’m a real human sending it. And at any point you want to have a dialogue, we can.

SPEAKER_01 34:38

Well said, and I think we take that for granted. Like, we can write an email and some stranger who will respond to it. And through that, we can start like a relationship, building no like and trust with them.

SPEAKER_00 34:52

Yeah. And that’s how I got that’s how I met my first business coach. I joined our email list. Somebody had told me about her. I joined her email list, I replied back and forth, and she was like, You want to hop on a call? And I was like, sure thing, here, take my money. Like it was pretty seamless. It’s a little bit different when you have like I have like a $12,000, $13,000 offer, you know, for our big done for you project. So it’s a little bit harder when it’s the the ticket sale is that high. But yeah, and in her case, it was she just built so much trust with me in a little bit amount of time. And I think it was her being vulnerable and sharing stories about her own interactions and thoughts. So this is kind of one of my little hot takes right now, too, because as much as I want you to get traffic to your website, I don’t want you to be negligent of your list on a personal level. So when I say you send two to three emails a week or three to four emails a week, I want one of those to be written by you for sure. Like I want it to be more of an expose of like what you’re experiencing. And like I work with a lot of food bloggers, right? So it’s like, tell me about your kids’ lacrosse practice and what happened. I as a as a person reading this, I want to know you as a person. The alternative, Quayjo, is like if you don’t do that, you have a list of 20,000 people who don’t know you. And you’re you’re taking for granted that you just like hit send and there will be money, you know, from traffic. But I think that that’s really built off of a relationship as well. So you have these kind of relationship-building emails, and then you also have these traffic driving emails. And I think that they both serve the same purpose of like helping your business thrive long term, but you actually get to feel connected to your list, not just them hearing from you like a broadcast.

SPEAKER_01 36:38

I need to write a relationship email once a week to my list. I don’t, I need to.

SPEAKER_00 36:45

Yeah. And like relationship being like sharing some sort of details about your life. The whole email doesn’t have to be about like what happened this weekend, but even I write a new email to my list and it goes out every Thursday. And just knowing like I have written this with the intention of it being clear and helpful and connecting with people, right? That makes me feel more connected to my list and doesn’t treat them as like, I don’t know, a follower count on Instagram. And oftentimes, like we love to prioritize Instagram because we get to see the stories, like how many people have seen it, how many people heard it, how many people respond or comment. And with email, because it doesn’t feel so you don’t kind of get that same feedback. I think that’s often why we don’t engage with it as much. When in reality, it’s like, but we’re not pouring that much energy into it either. But the people on that list are so valuable. And I actually let’s talk about this for a minute.

Email As Protection From Platform Risk

SPEAKER_00 37:37

Because you’re like, but I but like, but if I have social media, why do I need email? So many reasons. First of all, Instagram can disappear tomorrow, TikTok could get banned again. Your account could get you locked out, and then you have to start all over. There’s no way for you to gain those 350,000 followers again. There’s no way for you to contact them. So an email list allows you to keep your people in your space. Like you can download your list and move it to a different email service platform for all I care, but you have their contact information. You have a way to do that. But I think it’s interesting. I have a story with a friend of mine. She’s a baking blogger and she has products, and she posted like a reel, and she’s really like she’s a great influencer. Like, people love her stuff, it goes viral, whatever. And I’m just like, You’re so good at this. Well, she posted a reel about one of her new offers and it didn’t go anywhere. She said, I think Instagram throttled my post. And I said, Well, did you share that same content with your email list? Like, do you share that reel with him? And she was like, No. And I was like, here’s an opportunity. So hear me, when I’m saying three to four emails a week, it’s like you’ve worked really hard on this reel. And if only 5% of your audience is going to see your post on Instagram, like drop that link into an email or even just the video itself, even if you’re not, you could link to both or whatever, not everyone has Instagram. But like then you’re going to have 20,000 people see it. The people who’ve said that they want to see your stuff. That’s why they’re on your list. So you can also cross-post between things as well.